学科英语的今世前生——包天仁教授访谈录

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李永大（以下简称“李”）：包老师您好！自上世纪末，继双语教育后，美国推广CBI（Content-based Instruction），欧洲为了实现一体化，首先极力在欧盟内部、继而向世界各国大力推广学科英语。据我所知，近些年来一些机构试图在中国推广学科英语。学科英语到底是什么教学理念？

包天仁（以下简称“包”）：永大你好！学科英语不是一个新名词。学科英语，英文是CLIL（Content and Language Integrated Learning）。确切地讲，学科英语始于上世纪90年代的欧盟。学科英语是一个大的教学路子，并非是一个具体的教学方法。这个学科英语是以学习英语作为主要目的，学科内容次之。也有人说，两者都重要。在欧盟内部，西班牙加泰罗尼亚地区做得相对比较好。随后，英美国家为首的教育界向世界各国推广学科英语。在中国，学科英语属于推广的初级阶段，至今没有形成规模。

21世纪初，我见到了几本介绍学科英语的专著和一些文章。实际上，学科英语是双语教育的升级版，CLT，TBLT，然后双语教育革新后的说法。有的人讲，英语是工具，用以学习学科内容，英语是副产品。但是多数人认为，学习英语是主要目的，学科内容次之。还有人说两者都重要。学科英语的理念在世界上不是新鲜出炉的产物，但是在中国，它还是新鲜事物，因此，有些地方在推广学科英语。

李：依您的观点，双语教育在中国是失败了还是成功了？

包：失败了。双语教育（Bilingualism）是对外来移民及其子女的语言教育，以学习目的语国家的语言为主，同时又不失去自己的母语。在中国，母语指的是汉语，推广以学习英语为主的双语教育不符合国情，根本行不通。

李：是的。学科英语的本质特征是什么？

包：如果用一句话概括的话，就是用外语教授别的学科。既然叫做学科英语，这里面肯定有别的学科内容。学科英语的目的很理想化，妄图一石两鸟。即使在欧洲，学科英语也是个新生事物，并且不是覆盖所有学科。受学校的条件限制，学科英语在实际操作当中会出现很多问题，现在是举步维艰。

李：学科英语的学习理念是什么？

包：CLIL和CBI的学习理念差不多。据剑桥大学出版的Approaches and Methods in Language Teaching，这两种教学路子有一些共性之处，一是用二语教授学科内容，二是通过语言学习语言和学科内容，三是通过改错有目的的学习语言和学科内容，四是通过对话学习学科内容和英语，五是已有知识在学科英语学习中起很大作用，六是提供学科和英语的脚手架。CBI多是内容驱动，CLIL多是语言驱动。总之，学科英语是二语习得和CLT等激进教法的升级版。

李：有人举个例子。中国人并不缺少智慧与能力，问题只是出在方法上，相比之下，中国香港、中国台湾和新加波地区的华人从小就用英文学习各种学科知识，他们在学习英语的过程中采用的是学科英语的教学方法，他们的英文水平近乎母语，能够在更高的职位上驾驭职业英文。在工作中，他们不仅能用英语读撰写商务公文、项目计划，还能使用英语进行工作交流和沟通。相比之下，大陆的人员在与领导、同事进行沟通协同时就存在很大劣势。这能说明，学科英语很成功吗？

包：有些国家和地区，英语就是当地的官方语言和工作语言，又是当地学校的教学语言，在学校用英语作为教学语言，就像在中国，用汉语作为教学语言一样，这不是学科英语。推广学科英语，还是把英语作为外语的国家和地区的中小学在做。有的高等院校直接引进国外某些学科的英语教材，直接用英语上课，对师生的英语水平要求很高，否则学生听不懂，进度太慢，这也不是学科英语。

李：在中国，如果中小学大面积地推广学科英语，就会有更多的学生学好英语吗？

包：非也。学生在中国学好英语，就应该用英语外语教学（TEFL）的理念和方法，这才是正道，其他的路子都是歪门邪道，走不通。

李：有的国家一直用学科英语，中国有些地区教育资源比较丰富，就不能推广学科英语吗？

包：其实，采用学科英语的国家很少，这个方法还处在实验阶段。从我国大中小学英语教学和各科教学的课堂教学的场景、过程来看，学科英语还不是一个好的学习英语方法。我个人认为，学科英语在中国很难推广，这是由于学科英语与中国的国情、学情和教情相违背的。我们可以尝试，但是结果难以预测。我不赞成拿孩子们当小白鼠。

李：既然这样，为什么还有人在这样做？

包：一些外国机构在推广这个学科英语，一些国内的机构从利益出发想要从中牟利。一般说来，学科英语都是从小学高年级开始做的。我国中小学要搞学科英语的做法很不现实，何况小学毕业生上初中的阶段还有各学科的衔接问题。

李：通过英语学习其他学科，这个意思是，教师把英语作为课堂用语来使用，学生既学了语言又学了其他学科，这不就是“一石两鸟”吗？

包：这种想法是非常可笑的。前面我已经讲过，学科英语是以学习英语为主要目的，并非把英语当作课堂用语。各个学科的术语都很复杂，英语本身也有很多术语和规则，教师再用英语来表达，这对学生来说，英语和学科可能都学不好，两败俱伤。在学校，教师不用学生的母语上课，学生存在理解方面的困难，这样一来，他们学不好各个学科。学校采用学科英语的话，这很可能是竹篮打水一场空。国外教育界也在探讨、总结学科英语的利弊得失，发现这个方法还是费时费力的，教学效果很差，甚至误人子弟。学科英语弄得模棱两可，这个课到底是英语老师上课还是学科老师上课？

国家外研中心曾经资助过一些地方作了双语教育的实验，实际上就是学科英语，结果不成功。但是有人借机宣传，说学科英语有成功的范例，中国人终于找到一个学习英语的好途径了。我认为，在中国至今没有，以后也并不可能有学科英语成功的范例。我们不能把中国的学校变成国外的预备学校，不能让国外的学校抢夺人才，这在政策上是闯红线的。在中国，学校的教学语言是汉语，即使在英语课堂上也要双语教学，多用英语，必要时用汉语。根据欧洲各国的实践情况看，学科英语还受到条件的限制，主要有师资、教材和课时方面的限制，有资金和管理方面的问题，还有课程衔接的问题。英国脱欧以后，学科英语可能会面临更多的困难。

李：您认为，学科英语最主要的问题是什么？

包：在中国，学科英语违背了英语作为一门外语教学类型的大方向，是行不通的。据欧洲各国学校的实验，学科英语在课堂教学时必须要使用学生的母语，即使用学生的第一语言，这就要求，学科英语的老师是本国老师，他/她的英语要好，母语要好，学科知识要好，这样的老师及其罕见。

李：学科英语属于教学理念（approach）、教学方法（method）还是教学技巧（technique）的层次？

包：前面我已经提到，学科英语是个大路子，是个理想主义的教法，在具体操作的教学方法和教学技术层面还有许多障碍。

李：有一种观点认为，中国在改革开放初期进行英语教学时，教学理念就出现了偏差，即把英语的学习纯粹的当作一种语言的学习，并未注重它的运用能力，从而造成了一种应试教学模式。用学科英语方式学习数理化等别的学科，学生就可以进一步巩固英语学习吗？

包：这是胡说八道！这些说法根本不成立。无论英语具有工具性还是人文性，英语就是一门语言，不把英语当作一门语言来学怎么能行？实际情况是，我们没有重视语言基础知识和语言基本技能的“双基”，就根本谈不上什么语言运用能力。没有语言知识就等于无知，别的什么都谈不上，还谈何能力或素养？

李：学科英语，就是让英语的学习不再局限于单纯的英语学习，还有数学、科学等课程的学习，就像学习母语那样去学习英语，除了日常沟通，还能用英语来思维。中国学生这样学习就等于用英语思维吗？

包：你讲的这些都是关于英语学习的奇谈怪论。英语学习就是学习英语，别的都是潜移默化地融入到这个教学过程中。学习外语就要用外语教学方法，用母语或二语习得方法就是南辕北辙。用英语思维的说法十分牵强，学生要有相当高的水平，而且需要有语境和语用的需求，所以这个说法没有理论依据。

李：学科英语为什么在中国水土不服？

包：学科英语是“外来物种”，在中国不仅仅是水土不服，关键是有害无益的。很多所谓的“新生事物”并不完善，在我国没有成功的实验之前，我建议还是不要盲从，不要盲目开设学科英语课程，否则后果不堪设想。

李：针对学科英语的强势推进，您有什么建议？

包：学科英语并没有强势推进。有些人想强势推进，但是总以失败而告终。实践是检验一切的唯一标准。任何教育政策和教育理论都必须经过中国特色的国情、学情和教情实践的检验，成功了才有可能推广。

（原文发表于《基础教育外语教学研究》，2020年第7期）