紫金陈专访｜“推理之王”的悬疑方法论：“我用产品思维写小说”
小说《坏小孩》改编的影视剧《隐秘的角落》让大家今年夏天“寒意满满”，带动了一波悬疑热潮；
被号称“国内最难改编悬疑小说之一”的《长夜难明》，更是被讨论无数次，它的剧版《沉默的真相》也在大家的千呼万唤中高调登场。
今年这两部悬疑剧的高热度，使得悬疑作品的市场价值再次得到验证，而小说原著作者紫金陈，也在今夏强势出圈。
其实紫金陈早就有影视化的作品，2017年悬疑网剧《无证之罪》便是改编于他2014年出版的同名小说。而《高智商犯罪》（原名《谋杀官员：代上帝之手》，2013年出版）改编的《谋局》也正在热播。
紫金陈大学毕业后当过产品经理，也备考过公务员，但他说：“我无法想象我以后要在象山当一个公务员，这种人生一下就能看到头，再也不会有任何变化。”
“推理小说的天花板是很高的，有很大的上升空间。”按部就班的日子里，他读了很多书，也充分发挥了自己的产品思维，经过了一系列的调查，这时他发现，写推理小说，好像可以是一条路，于是开启了推理征程。
刚开始，他决定先在网上免费连载四本小说，一来是积累人气和口碑，再来也是不断试水的过程。“一个新的东西是需要考虑到市场接受度的问题，刚出道时我是会走比较稳的路线，如果一开始就写很跳的东西，可能成功，但更大可能是失败。”
慢慢的，适合自己的路子已被摸索出来，“社会派推理”成为了他的定位和标签。他的作品也慢慢成为影视公司的香饽饽，甚至《长夜难明》一字未写时，版权就已被预定下。
一年前我们有幸邀请紫金陈老师担任我们每天读点故事app“鲸海计划”征文悬疑赛区的评委，这个月也是“鲸海计划”一周年，所以我们有幸再次采访到紫金陈老师。
看过紫金陈作品的读者都知道，他以往的作品大都以严肃和黑暗现实为主，但实际紫金陈是一个非常风趣幽默的人，无论是看他在微博的日常，还是在各种访谈中的谈话，都十分有梗。
他形容自己，是“二次元”“不正经”，但在我们语音的深度采访后你会发现，这幽默的背后，其实更是专业化的训练，以及独特的“产品化写作”思维。
今天，研习君就来和大家一起分享一下，紫金陈老师关于悬疑小说的创作方法论、前景预期和市场需求等等话题，独到的见解。
“我不敢说我写得有多好，但至少我是专业的”
研习君：您觉得悬疑题材创作最大的难度是什么？
紫金陈：每个题材都有擅长这个题材的作者，没有哪个题材是好写或难写的，悬疑和别的题材都是需要脑洞，都是需要讲好一个故事，很多创作方法也都是很像的。
研习君：您有什么取材的方法吗？在创作中是体验派还是数据派？
紫金陈：我之前在微博说送外卖和我的创作没有任何关系，只是想体验不同的人生。我本身也是很朋克的人，和我的作品其实不太一样，我写的都是正经东西，但我自己不是什么正经人，哈哈。我的创作基本都是闭门造车，是自己想出来的。
方法主要是看积累，这份工作你要做得好，必须是专业的，如果单纯凭兴趣，那就是玩票了。写悬疑小说我不敢说我做得有多好，但我认为我在这方面一定是专业的，包括在这行业，你叫得出名字的作者，我们都是专业的人。专业的人和普通人最大的区别，我觉得是投入的精力不一样吧。
我觉得人生万事皆修行，但每一件事我经常会联系到创作上，比如说你看电影看新闻，普通人可能当作一种娱乐。我当作娱乐的同时，因为我做这份工作，本能的就会联系到工作中能不能用上。这都是一种业务习惯，自己经历的各种事情，都会成为创作题材的来源，平时有心积累的话，新做一个选题，就有很多选择。
研习君：您之前的故事风格都比较严肃，但后期也写了一些新的风格，比如《低智商犯罪》，你在创作中是能快速切换不同的风格，还是需要去慢慢先找一些感觉？
紫金陈：之前写的题材比较严肃，是在于尝试。一个新的东西是需要考虑到市场接受度的问题，刚出道时我是会走比较稳的路线，如果一开始就写很跳的东西，可能成功，但更大可能是失败。
刚出道时你写失败，对信心打击会很大，所以一开始我以求稳为主，它可能不会很成功，但至少不会失败。有一些积累后我也是想放飞自我嘛，所以就把自己内心比较二次元的想法拿了出来，写了《低智商犯罪》，有几部成功作品后，哪怕扑街也没什么关系。
研习君：都说悬疑犯罪故事审查上卡的比较严，比如大家都说《长夜难明》不知道会改成什么样，包括《坏小孩》影视化的结局也有改动，那你现在创作，还会优先考虑审查问题吗？
紫金陈：个人觉得行业每天都在说审查，但我觉得审查不是主要问题，主要问题是在于故事是否好看。换位思考，如果你是广电审查的老师，看到一个故事很好的作品，你会忍心因为一点点尺度问题，而不让它上吗？肯定不至于，因为大家都是有精神层次追求的人，审查不是重要问题，重要的还是要把故事讲好。审查对创作肯定是稍微有一些限制的，但只要故事写好了，总有办法解决你考虑的这些问题。
“我是在用产品思维来创作”
研习君：关于悬疑作者的风格您是怎么看待的？是建议作者用一种风格占据市场，还是会建议多做一些尝试？
紫金陈：这得看个人的喜好和能力，你坚持一种风格也可以成功的。就像苹果手机，一年发一款，每一款都是做精品，它所有的系列产品，都是按一种风格来出的，但你也可以走小米的路线，它有高档，中档，低档。
我不是说故事的高中低档，而是作为一个产品的梯度，不同的故事来满足不同用户的需求。这两种模式，它们都证明了自己是成功的。对写作来说道理是一样的，两种方式都能成功，关键是故事讲得好不好，故事讲得好，就一定会找到适合你这个故事的目标用户群。
研习君：您经常会在微博放一些新作品的试读，这是为了优先考虑读者的建议来调整文章吗？
紫金陈：其实我放试读的目的，是让大家选对自己的产品。每本小说的受众不一样，一本小说可能这部分人觉得好看，那部分人觉得不好看，我又会尝试新的风格。
别人如果看到前一本书觉得不错，接着又无脑买了下一本，结果发现风格完全切换了，那他肯定会骂“这写的什么烂东西啊”。我也不想遭人骂，开始的试读别人看了，风格对你的胃口你就买，不对你就不买，我也不想多卖几本书就骗别人钱嘛。
对于读者的看法，我是认为创作者应该有自己的坚持，因为我自己是专业的，我自己的审美也是很大众化的，我自己觉得这个节奏是舒服的，那我相信大众也觉得是舒服的。
专业创作者大部分都有这样的能力，有的是天生的，更多的是后天锻炼出来的。我能知道大部分读者看了这个故事会产生什么评价，对故事创作来说的话，怎么算写得好，每个人可能都没有答案，但专业作家对自己的故事到底好不好看，还是有点数的。
试读微博
研习君：刚刚的采访过程中，您经常会说到一个词，就是“产品”。您之前做过产品经理，也曾说“自己对写出来的东西没什么感情，过段时间看，就会觉得挺讨厌”，你是真的讨厌吗，还是在把作品当作产品一样，想不断优化呢？
紫金陈：我过几年看自己写过的东西确实会讨厌，我分析过，可能是因为年龄和时代的不同，导致对娱乐方面的追求不同。比如说抖音在20年前出来的话，可能就不会红，因为这个产品不符合大家20年前的审美要求，类型小说不像永垂不朽的文学作品，除了个别经典作品，大部分类型小说一定是需要与时俱进的。
20年前和现在的推理小说，风格肯定是不一样的，一部20年前的作品放在现在，除了名家自己有光环加持，或者你现在写的故事其实在20年前就可以完成，那这些作品的读者群也会很有限的，这就是推理小说审美上的时代局限性。
我看自己的作品一方面是审美时代性，再就是我自己各方面也在提高的，你看自己过去的东西会觉得很幼稚，就像30岁的人去看20岁的人做的一些事，会觉得是很傻的。
“我每本小说通常会重写三到五遍”
研习君：您是如何与编辑相处的，编辑和平台会给你一些压力吗？
紫金陈：之前有很多不敢写，主要是怕卖不出去，平台对我的定位就是社会派推理，如果有出圈的作品，我就可以做一些创新性的东西了，一旦新的东西成功，也会给平台很多自信，我也可以做更多的尝试。
平台和编辑都会给我特别多的建议，他们都挺好的，也给予我很多信任，包括之前爱奇艺想预定我《长夜难明》，那时我一个字都还没写，但他们看我以前的作品，觉得我质量肯定还可以，所以我一个字都还没写的时候，他们就预定了《长夜难明》的影视版权了。
研习君：您长期的写作状态是怎样的？
紫金陈：我一般是晚上开始工作，到早上四五点，我下午也工作，但下午主要是想，晚上开始写。但我写得比较慢，因为我拖延症还是比较强的……我不是那种每天能写多少字的作者，我也想像他们那样，但我做不到。如果构思碰到坎了，我就会很不想干这件事情，就像大家工作学习一样会有拖延症，很想找些其他事情来为自己找点借口。
研习君：自己写得最难的作品是哪一部，最顺的是哪一部？
紫金陈：我觉得最困难的是现在正在写的这部，这部作品比较长，会有35-40万字，我从来没写过这么长的故事。
我觉得我没有哪一部小说是写得顺利的，都很困难。我每本小说通常会写3-5遍，不是说修改，是重写，重写3-5遍，而且通常是写到一大半就开始重写了。一般都是写到后面想到一个新的点，或者发现一个问题，新的问题一般不是修改能解决的，都是动了根本，那就只能重写了。
“悬疑小说想突破瓶颈，可以向影视作品学习”
研习君：悬疑题材是很大众化的题材，国内悬疑虽然说每年的书影电视剧都不少，但一直很难持续性有现象级作品产生，比如之前的《白夜追凶》和今年的《隐秘的角落》，这中间已经隔了三年。您感觉是市场问题还是哪些方面问题呢？
紫金陈：其实科幻也好悬疑也好，从国际市场来看，天花板都很高，你去院线上看，大片都是科幻片，再看美剧、韩剧、英剧，最大门类还是悬疑这块，包括在国内科幻和悬疑受众都非常广。
国内出得少，和行业没什么关系，和作品有关系，但凡是好的作品，小说也好，影视也好，好作品是不会被埋没的，这是我一直以来的观点。
其实出不来还是故事不行，而不是这个赛道不行。各个行业都一样，做的人很多，但大部分还是比较平庸的，尤其文创业。文创业不是像开工厂，工人多就能生产得好，文创业是靠个人的大脑来进行创造的，所以虽然从业者很多，但做得好的就几个，整体的产能还是很有限的。
研习君：您之前说过，感觉现在国内外悬疑推理的发展都遇到了瓶颈，很难有一些风格突破。那国产悬疑的出路在哪？有什么方法可以预判一下吗？
紫金陈：我之前说的瓶颈是指小说类，不包括影视剧。你可以去电商网站看悬疑推理小说排行前几十名的作品，大部分作品放在现在也是成立的，放在2000年也是不违和的，这说明大部分故事在小说方面并没有与时俱进。
但在影视方面，其实一直都是有在与时俱进，这几年尤其明显，像韩剧、英剧、美剧，影视作品遥遥走在了小说作品前面，所以对小说创作而言，可以以影视作品为一个启发。这里不是说要一直跟着影视的节奏，跟风的话永远都是慢了一步的。
预判的话，观众喜欢的和自己想写的其实并不是冲突，两者应该是相辅相成的。我们在创作的时候，观众明后年喜欢什么东西，我们是不知道的，但我得有个自己的预判。这个预判有可能成功，也有可能是错误的，我们创作者也是要去试错。
预判没有具体的方法论，这是自我审美的感觉，预判出来的结果是否被认可都是未知的。很多创作者局限于现在火什么我就写什么，这大概率是错的。这就和炒股票一样，现在涨什么你就买什么，这基本上就是亏钱的嘛。
“悬疑小说不需要承担社会责任感”
研习君：您觉得悬疑小说需要承担社会责任感吗？
紫金陈：我觉得不需要。类型小说也好，影视化作品也好，首先是一个故事。故事讲得好是第一位的，如果故事讲得好的情况下，还能让人有所思有所想，那是锦上添花的东西。你让人很开心或者很悲伤，这也是对人心理上的一个冲击，对作品来说这也是一种质的升华。
所以在创作的时候并不是说非要让这部作品要去承载什么社会主题，因为每个故事存在本身其实就是有意义的，不管悲剧喜剧，没有意义那还是一个故事吗？所以说写的时候没必要刻意追求社会责任感。
研习君：您如何看待“当代悬疑小说是目前通俗小说中最可能被经典化的文学类型”这一看法？因为目前当代悬疑小说是几乎很少载入文学史的。
紫金陈：这个问题需要文学圈来探讨了，我觉得文学圈的话语权是掌握在少数人手里，而不是大众手里。
大众喜闻乐道的作品，可能在文学层面没有一个好的口碑，除非你获得什么文学奖才会被主流文学圈认可，就像大刘在科幻圈一直都很有名，但从文学圈角度，他之前一直都没有被主流文学圈认可，直到他拿了奖，获得更大层面的权威肯定，他才在文学圈有一席之地。
这个并不是说作品本身的质量怎么样，大刘十多年前写的《三体》，为什么十多年前却没有被主流文学圈认可呢？这是因为掌握话语权的少数人视野在那。对我们类型小说创作者来说，我们其实不太关心会不会被文学圈认可，我们关心的更多的是会不会被市场认可，被广大读者认可，他们的认可才是我们工作最大的动力。
研习君：您觉得这会不会跟我们国内没有一个权威的悬疑推理的奖项有关？像国外有很多推理悬疑的小说奖，但一提到国内的小说奖，都是偏向纯文学的比较多。
紫金陈：我觉得这是国情不同。在国内你拿到一些文学奖，可能在作家群或者文学圈有一些影响，但在大众层面的影响未必会很大。
我们类型小说是面向大众，不是面向少数的。尤其现在是新媒体时代，对于一些传统奖项大家其实也没有那么看重了。但在日本，如果你拿了一个什么奖，那你的书上榜后销量是有很明显提升的，在国内除非你在国际上拿到什么大奖可能会有些影响。
研习君：您最近一两年也有当很多征文的评委，您觉得现在这些悬疑新人的作品整体而言怎么样？有没有让你印象深刻或眼前一亮的东西？
紫金陈：坦白说大部分作品看下来是平庸的，我不是说自己写的有多好，而是我觉得自己故事鉴赏能力是比较专业。但少部分作品还是有自己的创新之处，不过这个创新之处也会有局限性，只是在一些脑洞上体现出来。
每个成熟作者都会走过这样的路，刚开始你的脑洞很大，但故事却容易辜负了你的这个脑洞所赋予的容量，不知道怎么把这个脑洞的价值开发到最大化。
但我看到一些有潜力的创作者，如果他们继续写下去，有这样的质量和脑洞，加上日益丰富的创作经验的话，前途一定会不可限量。
“故事创作，人多的地方不要去”
研习君：对于故事创作者，有哪些写作方面的建议吗？
紫金陈：首先从选材来说，人多的地方不要去。大家都往这边走的话，你不要跟风。当然不同创作者的定位不同，有的创作者定位就是每个月更新多少拿保底稿费，并不是想追求很高的目标，这一类就是目的决定创作诉求；有的创作者希望能达到行业的巅峰，对这类创作者我最大的建议就是人多的地方不要去。
第二点从创作角度来说，你写接下来的情节时需要想想，如果交给其他作者来写，是不是他们也这么写，如果大家都这么想，你就不应该写这个情节了。你写了可能就会比较平庸，因为各行各业大部分人都是平庸的嘛，你如果想成为更优秀的人，你就要跟大部分人的思路反着走。
研习君：最后能安利一下您比较欣赏的悬疑作家嘛，以及能不能小小透露下个人的兴趣爱好。
紫金陈：我经常刷B站的，虽然我三十多岁了，但我很二次元，我的心理年龄停留在大学生喜欢看什么我就喜欢看什么，哈哈。国漫看了很多，《海贼王》《火影忍者》这些经典动漫我也很喜欢。
同行的作品都很强，冶文彪写的《清明上河图密码》让我很佩服，我以前跟他说，他哪怕把整个故事跟我说一遍我也写不出来，他的脑洞、文笔、历史积淀等，他这种风格我是写不出来的。