梁博参加《我是唱作人》 是位“不好搞”的音乐人？

摄影：haochen / 采访、撰文：Maggie

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你得迎合自己，完全迎合自己的内心，在这个基础上分享美好的愿望，才能让很多人喜欢你的音乐。

ESQ：你说早就预感到会出现类似《我是唱作人》这样的节目，为什么？

梁博：很强的直觉，首先我觉得音乐市场相比电影没那么成熟，所以有更多的可能性，还可以更多元化。

ESQ ：你在 2017 年说接下来你要大量的上娱乐节目，我们怎么没看到？

梁博：我说的应该就是《我是唱作人》这种节目。

ESQ：这就叫“大量的”吗？

梁博：对，对我来说量很大了，可能我说的这个量是质量的量。

ESQ：《我是唱作人》的导演车澈邀请你的时候，给你提了什么要求吗？还是你给他提了要求？

梁博：我就是希望节目组把我的每首歌听完，中间不要暂停。

ESQ：这是一个基本的要求吧？

梁博：对，这很基本，但是对我来说很重要。我去参加节目之前要求很多，真的给节目组和导演各种压力，我什么都要管，音响、灯光，就差管剪辑了，最后确实忙不过来了。我觉得节目组可以给我发一个临时执行导演的证件，开玩笑啊。

ESQ：你只是去唱歌的，干吗管这么多？

梁博：因为观众看到电视荧幕上的演出效果，每个步骤都有着非常重大的责任。举个例子，你看一部电影，剧本、演员、导演、剪辑，所有的因素都会影响你喜欢它还是不喜欢它。

ESQ ：听说你对鼓的尺寸都有要求的，是真的吗？尺寸对鼓的声音有很大影响吗？

梁博：当然会影响，不仅仅是鼓。这就相当于我今天拍照，决定最后这张照片好的因素有很多，摄影师、镜头、光线、环境、心情，如果每一样都可以做到最好的话，一定会出好照片。

ESQ：你很清楚自己的性格会给大家带来一些麻烦？

梁博：对。我参加所有的活动或者节目，在签约之前要说清楚各自的坚持，不能达成一致就不参加了。对我来讲，这就是最大的尊重，不要签了合约之后这也不配合那也不配合。

ESQ：你说音乐弥补了你不爱说话的性格，你用“弥补”这个词，看来你觉得不爱说话还是不太好的？

梁博：对，我是一个歌手、一个演员，我站在舞台上必须跟大家交流，但是有了音乐，我有一首一首的歌，就省去了说个没完。如果不是做这个行业，我就不用太担心这个，因为不用面向大众。

ESQ：有的歌手不要求自己成为创作者，你什么时候开始决定做一个自己创作的歌手？

梁博:首先我觉得自己写的歌更适合自己唱，我很享受这个过程，很舒服。但是我完全不拒绝别人给我更好的作品，我从来没有说过我不唱别人写的歌，就看我喜不喜欢。

ESQ：看来目前还没有遇到中意的?

梁博：对，也有过几次尝试，一般自己写歌的人个性很强，很难碰到契合的作品，我不能让作品发表以后歌迷跟我都觉得伤心。有些事情，做之前总会有很多人煽动你，等你做完了不行的话，他们又觉得你要背这个锅。所以一定要有自己的坚持，自己给自己把关，不能寄希望于别人。

ESQ：有人认为做流行音乐不需要那么高的学历，你在《中国好声音》夺冠之后为什么还要去读研究生?

梁博：其实这跟音乐和深造并没有关系，那个阶段大家都考研究生，那也是我想做的事。离开学校步入社会会有一种自由的感觉，但是也会有一种孤独的感觉，因为大学时光是最美好的，所以我总是试图延续一下。但是考研以后发现根本不是那么回事，你已经不再是大一大二的学生，也不用怎么回学校，在外面工作，依然挺孤独。也就是自己安慰自己，你还是个学生。

ESQ：《中国好声音》夺冠之后，为什么没趁热度先去挣点钱，回来拿这些钱做音乐？

梁博：我那个时候确实对挣钱概念不是很清晰，也没想挣几百万、几千万，本身我就是一个学生，我觉得我也不缺钱，温饱没啥问题，还有很多自己想实现的事没实现，不会把注意力放在挣钱上。

ESQ：现在慢慢地有挣钱的概念了吗？

梁博：也不会有这概念，现在基本干啥你都有钱，因为我现在的工作也是跟商业紧密相连的，我出去唱歌，那当然不是免费的。

ESQ：外界看来，你已经很不商业了。

梁博：我一直都在想，什么是真正的商业。对我来说，商业其实就是载体和形式。如果一个人有商业价值，最重要的是这个人本身。我们这个行业里面，价值都是人创造的。所以我觉得，真正好的东西是非常人性化的，就像很多真正好的品牌的闪光点依然是创造者的灵魂和人性。

ESQ：你的意思是，商业和品质、价值之间其实是不矛盾的？

梁博：从来不矛盾。

ESQ：网上对你在国外那段时间有一些误解和调侃，实际上你在那边的生活是怎么样的？

梁博：过得太好了，公司给我们创造了一个非常好的生活环境，先住在好莱坞山顶，后来又搬到一个富人区，有时候可能大家也是过于操心了。我去美国不是为了留学，那都是无稽之谈，是去跟那边的制作人一起做一张专辑。

ESQ ：传说中“梁博流落在洛杉矶和街头艺人一起卖唱”是怎么回事？

梁博：我当时在等一位乐手来美国，才能开始录专辑，生活虽然过得很好，其实还挺焦虑、挺孤独的。我总去看一些街头的演出，有个女孩应该是《美国好声音》的学员，有天我拿起吉他要跟她用音乐交流一下，当时她是迟疑的，她不知道你这个中国人要干什么。

ESQ：她不认识你？

梁博：不认识，连续演了两首还是三首歌之后，她极其激动，用麦克风对大家说“这是来自中国的一个吉他手”。其实在国外，没有任何人对你的名头感兴趣。前几天我看了Lady Gaga主演的电影《一个巨星的诞生》，我就恍惚，里边那个 dancer 好像就是当年我排练的时候认识的一个朋友。当时我们在洛杉矶的那个排练场，左边的房间是《美国好声音》的排练场，右边的是 Lady Gaga 的排练场，都是那么顶级的人在一起，大家在行业里都比你腕儿大，没人在乎你是《中国好声音》第一季冠军，只有用音乐交流才是平等的。有太多次，我们拿起琴，音符出来之后，就成为很好很好的朋友。

ESQ：你觉得自己被神化、被过度解读了，表现在哪些方面？

梁博：我创造音乐的初衷和表现形式很简单，很多技巧或者所谓的编曲那些他们认为很深的东西，我在做的时候都是为了一个最终目的，就是让自己感动和让听到的人觉得好听，有才华不是主要的。就像我给你做一道特别可口的饭菜，佐料放得特别多的时候，你会觉得特别神秘，其实不神秘，一定要放这些，如果我给你拌一个凉菜，就真的不需要放那么多，拍黄瓜只需要蒜、辣椒油、醋和黄瓜，就这么做好吃。所以大家认为的简单或者复杂、高深，都是放不下过程和形式，其实我没想那么多。

ESQ：你觉得梁博属于“偶像”或者“榜样”的范围里吗？

梁博：不属于。偶像肯定是没戏了，颜值这一块不行。榜样也不是，没有必要去引导别人效仿，我给自己定的一些小目标实现了，我曾经许下的诺言一点一点实现了，我跟别人分享的时候，是分享我心里的想法，分享“一定要坚持，不要放弃”，不是说梁博干什么你就干什么。

ESQ：你说过在音乐上要迎合，为什么要用“迎合”这个词？

梁博：不是迎合大众，你得迎合自己，完全迎合自己的内心，在这个基础上分享美好的愿望，让很多人喜欢你的音乐。但他们完完全全可以只喜欢你的音乐，找不到着重点也是可以的。

ESQ：就是说，大家听你的音乐，觉得好听、喜欢就好，未必一定要有强烈的自我投射和共鸣？

梁博：对，不用纠结这个，以一个艺术家或者创作者的姿态去灌输这些是没有用的。有很多好电影，包括姜文的电影，其实我们无法真正抓住他内心想表达的东西，没关系，电影卖座就是卖座。我希望我的音乐也是这样有很多色彩，戴上耳机听的时候，你觉得跟随着画面感进入了另一个世界。我不太喜欢把生活当中柴米油盐写得像诗一样，做成音乐再告诉你，你每天过的日子就是双脚落地的，没必要把现实生活粉饰一下再跟你说一遍。

一定要有自己的坚持， 自己给自己把关，不能寄希望于别人。

ESQ：不少人觉得梁博是一个“不好搞”的音乐人，为什么会给大家留下这样的印象？

梁博：这一点我可能永远都扳不回来了。因为每次出一首歌或者在荧幕上表演，我把所有的精力都投入在歌曲中，我认为做出足够好的视听感受就是对大家最大的爱和尊重。

ESQ：那你觉得歌手需要建立一个招人喜欢的人设来圈粉吗？

梁博：不需要。人的性格永远会有缺陷，有缺陷就有缺陷，我不想做违背自然的事情，你花很多的工夫在那儿圆，最终能圆到哪儿去？不如尽量让你的音乐做到完美，虽然音乐也会有缺陷。

ESQ：你觉得自己离理想中的状态还差哪些？

梁博：还差好远好远。现在内心不够安宁，不能真正睡得香。其实工作生活什么的都还好，就是觉得不够舒适，舒适其实指的不是物质上的。

ESQ：你好像并不赞成活得很理性、很现实，还是希望活得有情意一点、温暖一点、向阳一点，这样的人生观是怎么建立的？

梁博：跟成长环境有关系，从小爷爷、奶奶、姥姥、姥爷整个大家族，过年十几口人，桌子根本坐不下，就是东北农村过年的那个感觉，特别好，是那样的一个特别传统的家庭。这种生活是我的追求，也会离我那个平静的内心的理想生活更近一些。关于理性不理性的，人从小孩长到大人，尤其在演艺圈，你很难不理性，你不用教自己理性。所以还是教自己感性一点吧，人生中多一些选择、多一些冲动是为了一个人去做的，是为了一句话去做的，哪怕最后觉得可能没那么正确，但是我觉得挺有滋有味的。

ESQ：这一年你做过“为了一句话或者一个人”的事吗？

梁博：有过这样的想法，最后这个事不是没做成，而是不用做了。